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10月22日，由浙商創投承辦的“西湖—日內瓦湖”金融與科技創新論壇（簡稱“雙湖論壇”）在杭州召開，首期論壇主題為“大灣區時代的財富管理、科技創新和海外并購機會”。中國債券資本市場奠基人、國家開發銀行原副行長高堅出席并發表演講。
高堅認為，金融市場的發展空間非常大，而且一定要集中在債券資本市場上，人民幣國際化沒有債券資本市場是做不到的，債券資本市場國際化是中國非常重要的一個出路。
高堅談到中小企業融資難、民營企業融資難問題表示實質是資本市場有問題，因為中國的債券資本市場像一個貸款市場，就是要抵押、擔保，當然很多中小企業做不到，美國垃圾債市場很發達，民營企業也不屬于民營，大多數是公司，融資很方便，小公司和經營差的公司也能募資，不過募資成本高，總在市場能定價。看中國兩級以下的民營企業和中小企業是不可能融資的，對金融監管一收嚴，市場就不工作了。回到剛才說的體制中的傳導機制出了什么問題？我們金融市場不夠發達，所以這些問題我覺得浙江在不斷的做探索和創新，一定會做出重大貢獻。
以下是高堅的發言實錄：
高堅：尊敬的姚峰市長，尊敬的各位來賓，各位同仁，大家上午好。
講經濟和金融問題，現在是叫不好講，講不好，不講好。大家都覺得這個題目比較難講，我因為也和夏斌先生都是研究基礎理論的，我還是要講一點理論。
當前看中國經濟，大家說這經濟怎么走？我是說長期看實物變量，短期看名義變量，實物變量就是資本勞動技術，制度、資源。名義變量就是名義的貨幣供給，工資、名義利率水平等等。帶有名義性的成分的變量。是存量貨幣政策。實物變量是供給側，名義變量是需求側，一個國家有潛力，就是實物變量的潛力，他的財政貨幣政策實現以后一定是有效的，也就是說如果實際增長第一潛力增長財政貨幣一使用，經濟就會增長，如果實際增長高于潛力增長，財政貨幣政策名義變量的使用不會導致經濟增長，而只能導致通貨膨脹。
如果用這樣一個經濟學的原理來看當前大家會覺得的確我們現在名義變量都用上，但是覺得經濟好像還是沒有起色，一個理解是中國的潛力沒有了，很多經濟學家也是這樣看的，沒有潛力，當然沒有增長。一個理解你的經濟結構和體制有問題，所以這種名義變量的使用傳導機制出了問題，我覺得中國經濟是屬于后者，也就是說我們的經濟政策的傳導機制，我們的體制有問題。所以導致名義變量的使用財政貨幣政策的應用沒有直接推動經濟增長。
說到傳導機制，認為主要就是金融體制，金融大家老看就是一個融資手段，很多人說金融就是資金的融通，這是一種完全簡化的甚至是錯誤的理解，金融實際是個人資產的跨期安排，當然也包括機構，就是說大家跨期安排資產的時候才發生金融。
我們現在大家都說中國和美國兩個超級經濟大國，就要兩個在世界增長中我們是原動力，第一第二的體量，中美之間競爭不是GDP，甚至也不是科技，我們競爭的是我們的金融市場的效率，競爭的是政府的效率，這是最重要的。
談到金融市場，金融市場我想從建國以來有了很大的發展，但是這個發展改革開放的前10年，其實金融市場并沒有什么大的變化，從建國到改革開放前10年，就是到80年代末我們沒有金融市場，我們沒有中央銀行，我們沒有市場化的利率，我們沒有股票市場，也沒有債券資本市場。90年有兩個交易所，股票交易所，1991年國債市場化改革，到96年國債從談判到招標發行，無紙化，多品種，一級直營商等等制度，二級市場交易，整個通過6年時間發展起來的，所以90年代初期才真正有了金融市場。
這以后的時期稱為雙軌制時期，金融市場雙軌制，金融市場的價格是利率，利率雙軌制，一個是國債市場化利率帶動債券市場化利率，然后銀行存貸款還不是市場化的，銀行存貸款還是銀行確定的利率，確定一個合理的利差，2.5到3個百分點，銀行的日子比較好過，以后到1998年有銀行間市場，2000年初金融體制開始建立起來，法律制度，《證券法》，《公司法》，《信托法》，中央的若干九條，制度建設，監管部門也隨之建立起來，所以逐漸完善金融體制，有了金融市場。交易所和銀行間市場在債券市場方面是有競爭的，債券基本上財政部管國債，證監會管交易所，人民銀行管銀行間市場，所以分割管理，沒有統一管理和領導。直到2010年以后，存貸款利率逐漸放開，雙軌制利率在緩解，央行通過各種與行政辦法有關的手段增加貨幣供給，這些對利率也有調控作用，還沒有達到像美國那樣通過調整利率來調整整個市場的利率水平，所以銀行系統還是按照基準利率來做的，所以這個基準利率很大程度還有一定的計劃性。我們發展到這個階段。
為什么金融市場我說的效率不夠，中美之間中國和世界其他國家之間競爭的不是GDP，甚至也不是科技，大家看2008年美國金融危機以后，投資人搶著買美元資產還有日元資產，大家很奇怪，美國經濟出現了危機，為什么大家去搶美元資產，那是因為美元資產的流動性最好，美元資產流動性最好什么意思？在危機的時候我想賣就能賣出去，想買就能買進來，流動性非常重要，流動性的基礎是一個發達債券資本市場，美國的資本市場是以公司債市場為主，股票市場沒有公司債市場大，所以它非常發達，非常有效。還有一個問題危機以后各國都在去杠桿，誰去杠桿最快？還是美國，因為美國的金融市場發達，它去杠桿的速度非常非常之快。因為他去杠桿快，美國經濟它除了危機，它還率先走出危機，然后經濟開始回升，特朗普經濟政策有一定作用主要是減稅。但是主要還是美國資本市場的效率，你再看發展中國家，大多數國家去杠桿速度慢，慢經過恢復就慢，和美國出現經濟增長速度的差異，導致各國實行的貨幣政策，美國開始提高利率收緊，大多數國家經濟不行還得要放松，因此利差導致了很多新興市場的國家匯率大幅度貶值。所以它的根源其實還是資本市場的效率問題，如果資本市場的效率能同步，經濟恢復的速度也應該是同步的或者基本同步，就不會導致出現這么大的問題，我們要很好的去反思金融問題。
大家說金融要支持實體經濟，沒問題，其實金融是從商業發展起來的，不是從工業發展起來的，當然金融發展以后，支持商業，也支持工業的發展，這可以寫一本書，這個問題不細談。
就是說金融的發展有兩個方面：一個是要支持實體經濟，還有一個方面就是金融自身發展，剛才朱省長也提到所謂自身發展，就是金融的深化。大家知道我們有一個金融革命，從60年代英國big bang到美國一直到這一次的經濟危機，其實所謂革命就是放松金融管制，就是金融創新，金融產品的多樣化。大大提高金融市場的效率。走到一定程度金融市場通過金融深化降低金融市場交易成本這個潛力，在一個階段發揮完了，也就是不能再發揮的時候，再發揮就出現了金融市場的扭曲，創新的扭曲，這是導致美國出現金融危機的主要原因。
大家說，金融危機以后，各國加強銀行的監管，投行這個領域在2008年以前所有的畢業生都去投行，去投行都是100萬到200萬的收入，現在投行也不行，不行意味著什么？意味著金融創新的潛力在這個階段沒有了。大家說，金融還有沒有發展的空間，我認為有，而且我們迎來了這個空間，這個空間不是在金融體制以內，而是在金融體制以外。那就是科技金融的發展，就是供應鏈金融的發展，特別是共享經濟和加密經濟的發展。我知道浙江做科技金融做的非常好，也有一個區塊鏈的小鎮，除了基金小鎮，也有區塊鏈小鎮。浙江省是我們中國地方推動金融市場做的最好的一個地區。當然和領導的專業化有關系。
很多年，金融都是一個中央的概念，各地地方有個金融辦，大家去推動金融和實體的結合，不存在金融發展和深化的問題，浙江做的不錯。供應鏈金融其實它結合上下游，它不是從金融做起，是從科技公司做起的，科技金融其實也是從科技做起的，和做金融人有結合，但是主導的都是金融以外，我覺得這些發展效果和作用已經開始逐步顯現，供應鏈金融在解決中小企業和核心企業之間關系問題我覺得現在做的很好，但還不夠。區塊鏈技術我覺得有巨大的潛力。區塊鏈它可以做到去中心，分布式，不留痕跡，安全。它的潛力和作用在什么地方？大家看到它僅僅去中心在有些領域可以做，大多數領域不能做，因為原來都是中心化，去中心原有的體制要變化，原有的利益要影響，這個肯定做不成，所以加密貨幣它的基礎，區塊鏈技術是有深遠意義的，但是在短期，大家并不看好，原因很簡單，就是它不能突破現有體制的限制，當然區塊鏈技術和加密貨幣兩者從比特幣是結合的，其實區塊鏈技術意義和影響更大。它會導致機制和體制的改變。大家說市場有價格，企業也是一種安排，安排是通過合同來解決價格，就不同主體之間的交易平衡點的問題，共享經濟因為有了云計算、大數據，互聯網技術，大大提高效率，它通過算法來解決，大家看這個共享汽車，看出租車現在完全按一個算法，算法是什么？也可以說是一個代碼，還是一個規則，規則也可以用合同表示，也可以用規章的形式表示，也可以用算法來做，算法解決規則的問題可以去中心，不用中心。結果它的效率更高，因為他們采用了很多技術，優化路徑等等，這些新技術的使用非常方便。
所以我覺得現在很多國家非常重視區塊鏈技術的發展，非常重視而且在推動。當然國家越大推動的積極性越小，因為有很多已經現成的體制、利益主體。美國最近推動了和美國掛鉤的代幣，其實也是一個積極的一步，但是這個大家還要看，還要等。
所以我認為金融市場的發展的空間非常大，而且金融市場的發展一定要集中在債券資本市場上，大家說人民幣國際化，沒有債券資本市場我們是做不到的。剛才說美國，剛才買美元資產，債券資本市場的國際化，深化和國際化這是我們非常重要的一個出路，大家看現在中小企業融資難，民營企業融資難在什么原因？就是你的資本市場有問題，因為你的債券資本市場像一個貸款市場，就是要抵押、擔保，當然很多中小企業做不到，美國垃圾債市場很發達，民營企業也不屬于民營，大多數是公司，融資很方便，小公司和經營差的公司也能募資，不過募資成本高，總在市場能定價，看中國兩級以下的民營企業和中小企業是不可能融資的，對金融監管一收嚴，市場就不工作了。回到剛才說的體制中的傳導機制除了什么問題？我們金融市場不夠發達，所以這些問題我覺得浙江在不斷的做探索和創新，一定會做出重大貢獻。
謝謝大家！
